Hip-Hop-Traumatisierung: Verarbeitung, aber wie?

[Hagel]

Auch diesen Sender Gleiwitz kann man erstürmen.

[Graf von Hirilorn]

[marinetti]

[Torque]

Danke für diesen Beitrag. Ich hatte mir mehr solche erhofft. Wie jeder ersehen kann, der sich die Mühe macht, meine Texte durchzulesen, habe ich selbst ja auch nie gesagt, dass alle Hip Hopper so sind. Ich sage lediglich - und hier noch einmal in aller Deutlichkeit - dass der gewaltbereite, dumpfe, rassistische und ungebildete Flügel dieser Musik überhand nimmt.

Es gibt wohl bei jeder modernen Musikrichtung, insbesondere auch im Rock- und Metal-Breich immer einen gewissen Anteil absolut unterbelichteter, primitiv-rassistischer und gewaltbereiter Konsumenten.

Nur - und hier kommt der grosse Unterschied:

Gewaltbereite, rassistische Rock-Bands werden gesellschaftlich und auch innerhalb ihres Musikbereichs GEÄCHTET!

Gewaltbereite, rassistische Metal-Bands werden gesellschaftlich und zumindest in weiten Teilen ihres Genres GEÄCHTET!

Gewaltbereite, rassistische Hip Hopper werden gesellschaftlich akzeptiert, ihre Musik von Grosskonzernen gefördert und ihre dumpfe Botschaft über öffentliche Massenmedien zigmilliardenfach verbreitet, minderjährigen nicht nur zugänglich gemacht, sondern quasi in die Ohren gestopft, und so weiter!

DAS ist der GROSSE Unterschied zwischen Fascho-HipHop und sonstiger Fascho-Musik...

genau das stimmt so einfach (nicht) mehr. Monika Griefhahn, die Jenal des Hip hops, und ihre Konsorten wüten in den reihen des sprechgesangs genau so wie beim metal gewütet wird. Gerade im Bezug auf schwulenfeindliche und sonstige Hetzreden. Es vergehen auch nicht drei wochen, ohne dass ned irgendnen label von der Polizei oder dem Staatsschutz durchsucht wird oder für verfassungsfeindlich erklärt wird oder irgendeine Gutmenschen Protestbewegung dagen ist. Alleine 07 bei Ghetto Music, Hirntot records, und Blutbad berlin
Es werden auch nen Haufen Cds indiziert und beschlagnahmt, dass fällt nur nicht so ins Gewicht, weil die "Szene" halt im tagestakt cds ausscheißt
Bsp
lückenhafte auflistung was im moment an Deutschrap
Indiziert & Beschlagnahmt ist!!!

Aggroberlin:
Ansage Nr.2 Indiziert
Ansgae Nr.3 Indiziert
Ansage Nr.4 Indiziert
Ansage Nr.5 Indiziert

Automatikk:
Wir ficken immer noch alles Indiziert
Das Killertape Vol.1 Beschlagnahmt

Azad:
Der Bozz Indiziert

Bass Sultan Hengzt:
Rap braucht kein Abitur Indiziert
Berliner Schnauze Indiziert

Beathovenz:
Der Neue Standard Indiziert

Bushido:
Electro Ghetto Indiziert
King of Kingz Indiziert
Vom Bordstein bis zur Skyline Indiziert
Nemesis - Ersguterjunge Vol.1 Indiziert

Die Fantastischen Vier:
Frohes Fest 1993 Indiziert

Dissau Crime:
Zyklon D - Frontalangriff Beschlagnahmt

Fler:
Mixtape 90210 Indiziert

Frauenarzt:
Porno Party Indiziert
Porno Party 2 Indiziert
Tanga Tanga 2003 Indiziert
Untergrund Solo Vol.2 Indiziert

GPC:
Auf Chrome Indiziert

Kaisaschnitt:
Das Massengrab Indiziert
Splatter Connection - Untergrund Sampla Nr.1 Beschlagnahmt

Kam One:
Vom Wohnblock auf den Zellenblock Indiziert

Kanak Attak:
Dieser Song gehört uns Indiziert

King Orgasmus:
Fick mich...und halt dein maul Indiziert
Sex König Beschlagnahmt
Orgi Pörnchen - Der Soundtrack Beschlagnahmt
Orgi Pörnchen 3 - Der Soundtrack Indiziert

Kool Savas:
LMS Indiziert
Warum rappst du? Indiziert

Manny Marc & Reckless:
Verbrechen lohnt sich Indiziert
Hip Hop ist tot Indiziert

MOK:
Fick MOR Indiziert

Mahatma Hitler:
Greatest Hitz Indiziert

MC Basstard:
Obscuritas Eterna Indiziert

Rako:
Mentaler Kriegszustand Indiziert

Sido:
Maske Indiziert

Taktlo$$:
BRP 7 Indiziert

Uzi & Blokkmonsta:
1 Mai Steinschlag Beschlagnahmt
Meine AK (Clip und Lied) Beschlagnahmt
in 3 teufels namen
lass waffen sprechen
flüsse auf blut
süßes sonst stich I, II
eig. der ganze Katalog

Vork & Dent:
Vom Teufel gesandte Dämonen Beschlagnahmt
uvm




Achja, was einige Hopper zum Thema Zionismus sagen erwärmt sicher den ein oder anderen ofen hier auch. So will der gute Kaisa z.B. immer die Zionistensiedlung anzünden

Nur ein eher kleiner Sektor dieses Hip Hops wird von den Konzernen ausgeschlachtet.Tja, und Satyricon haben auch schon über emi released. Und die ganze Backpacker-rucksack-studentenrapszene läuft sowieso sturm gegen die aggroz

Von daher...

[marinetti]

http://www.youtube.com/watch?v=llb9tzss2Iw

Ich find das ja geil!

"Lasst uns gemeinsam in die Zukunft schauen und eine kleine Diktatur aufbauen" *sing*

[Der Theurg]

Ich bin bekehrt. Es gibt auch guten Rap!

Für Gott und Kaiser!

Allerdings würde ich dennoch gerne näher auf die Komposition im Hintergrunde eingehen, hüstel...

[Insomnivs]

Es gibt keinen guten Rap/Hip Hop, es gibt immer nur verhältnissmässig
guten!

Rap/Hip Hop beschäftigt sich (meines Wissens nach) immer mit sozialen Misständen, politischen Themen oder weltlichen Belangen (Liebe, Geld, Sex, Drogen, Autos, etc...), dabei verkommt der "Rhyme" oder "Flow" zum Selbstzweck. Der Inhalt des Textes wird durch die Rheime festgelegt. Was passend klingt wird inhaltlich irgendwie integriert. "Message" und "Aussage" ergeben sich zufällig und sind angepasst an den gesellschaftlichen Kanon oder radikal entgegengesetzt. Wo ist das Streben nach Transzendenz? Wo ist die Suche nach einem höheren selbst? Wo ist die Demut vor dem Unbekannten? Wo ist die Bereitschaft, neue Ansichten zu entwickeln? Wo bleibt die Kompromisslosigkeit? Wo die Konsequenz?
Das musikalischer Genius und Höchstleistungen sowieso nicht zu erwarten sind muss an dieser Stelle glaube ich nicht diskutiert werden.

Rap/Hip Hop hat als Ausdrucksmittel für die soziale und intellektuelle Unterschicht angefangen und ist mittlerweile zum Soundtrack des gesellschaftlichen Untergangs geworden.
Basta!

[marinetti]

Insomnius: Das stimmt! Sehr gut erkannt. Ich würd aber sagen das "Ich bin bekehrt. Es gibt auch guten Rap!" von Ju-Hu war nicht ganz so ernst gemeint. Haben Sie sich das Video an gesehen? Köstlich

[Insomnivs]

Jetzt ja! Verhältnismässig gut! Auf jeden Fall zum lachen!

[Graf von Hirilorn]

@Torque Landser, Stahlgewitter und Konsorten dürfen auch ihre nicht-indizierten Sachen NICHT auf MTV bringen! So lange das nicht gewährleistet ist, wüte ich weiter! Ausserdem ist ein Sido auch un-indiziert weder erträglich noch zulässig!

[Torque]

landser ist von daher ein schlecht gewähltes beispiel, da -so glaube ich zumindest- die Band vor kurzem zur terroristischen vereinigung erklärt wurde aber stahlgewitter müssten drin sein. Sie können sich ja mal ein lied wünschen...

Die Zulässigkeit ist erst noch zu prüfen, mit unerträglich könnten sie eher recht haben. VVobei ich frühe a.i.d.s sachen schon mag
Aber darum gings ihnen in ihrem post doch nur sekundär.
Es ist einfach falsch, dass metal geächteter wäre, als hip hop. Die Liste mit den beschlagnahmten und indizierten cds bezog sich hauptsächlich auf tonträger der letzten 3-4 jahre, wobei auch nen haufen indiziert wurden den ich mir jetzt geschenkt habe. Wie viele Metalscheiben wurden den in diesen Jahren beschlagnahmt und indiziert?
Mir fallen da evtl belphegor (phöses phöses booklet), CC und eisregen ein, wobei letztere ja erwiesener Maßen kein Metal sind....

[Graf von Hirilorn]

Ich beziehe mich mit "geächtet" auch nicht unbedingt auf solche Sachen wie Christa Jenal oder diese Andere da, gegen Hip Hop!

Dieses "indiziert"-Spielchen ist bei populären Sachen (egal ob das nun Cannibal Corpse oder Sido ist) so oder so nur ein Vermarktungstrick. Und daran ändert auch die Tatsche nix, dass Frauen wie Jenal und Co dabei nur unfreiwillige Helfer sind! So können Dinge, eben CC oder Sido, deren Aussagen/Texte/etc. für nichts anderes als PERSÖNLICHE DEGENERATION stehen, diese "Message" auch noch als "revolutionär" verkaufen!

Und es ist ja wohl klar, wer in der Gesellschaft den breiteren Rückhalt hat. Metal oder Hip Hop...

[Torque]

Mir ist das nicht ganz so klar, mit dem Rückhalt. Die Doku über Wacken war mordserfolgreich, Wacken selbst hat jedes Jahr größere Besucherzahlen und im örtlichen Müller/MediaMarkt/Saturn ist die Metalabteilung doppelt so groß wie die Hiphüpf abteilung. Und wenn die Hopper nen genau so gut funktionierendes Mailorderkaufverhalten an den Tag legen würden wie ein Gros der Metaller, müssten Sido und der Schwarzafrikaner und ihre Freunde keine CDs mehr produzieren. Und über das absurde Ausmaß von Metalbands bei myspace und ähnlichem wird oft genug diskutiert. Natürlich ist dies wohl eher nicht der metal auf den teile der trvemunity hier sich beziehen würden aber es ist auch metal.

Auf wen beziehen sie sich dann mit geächtet? Porno-Rap taucht mittlerweile genauso oft in den einschlägigen Magazinen Polylux/Maischberger/schlagmichtot auf, wie dort eine Unterwanderung der Metalszene durch phöse Paganazis diskutiert wird. Und alleine in der letzten Woche gabs durch sämtliche Sender durch Berichte über die negativen Entwicklungen im dt. Hip Hop. Kann aber damit zusammen hängen das MAssiv angeschossen wurde.
Also ich für meinen Teil hab halt in der letzten Zeit mehr Hetze gegen Hip Hop mitbekommen als gegen Metal, wobei das letzte dort die übliche NSBM Diskussion war, anhand von Impnaz glaub ich, wobei diese aber immer kleinere Kreise zieht.

[Graf von Hirilorn]

Logisch haben Sie mehr Hetze gegen Hip Hop mitbekommen. Weil er, wie ich sagte, das viel grössere gesellschaftliche Phänomen ist. Und jetzt kommen Sie nicht an und erzählen Sie mir, die deutschen Charts würden von BM und DM dominiert. Sie werden noch nicht mal von Normal-Metal dominiert.

Nein. Metal hat eine riesige Fan-Gemeinde, weltweit. Während Hip Hop ein Modephänomen ist. Das Problem daran. Seit mehr als verdammten 20 Jahren muss ich nun miterleben, dass dieser Sautrend einfach immer grösser wird. Man dachte immer: Das geht vorbei, das geht vorbei... Aber denkste! Nein! Und ich habe an anderer Stelle schon geschrieben, warum das so ist.

Metal hat eine riesige Anhängerschaft. Aber das hat der KKK auch (immer noch). Wollen Sie mir jetzt deshalb sagen, der KKK hätte GESELLSCHAFTLICHEN Rückhalt?

Aber um das weiter auszudefinieren, und auch um Ihnen die GRundsätze nicht nur meiner Ablehnung des (Prollo-)Hip Hop, sondern auch meines Antikapitalismus zu erklären, werde ich nun im nächsten Post etwas auührlicher darauf eingehen müssen, was ich unter revolutionär verstehe, und was nicht. Dann haben Sie hoffentlich ein besseres Bild der Gründe meiner Ablehnung/Verurteilung des Phänomens!

[Insomnivs]

Haben sie sich eigentlich mal über die Ursachen gedanken gemacht, Herr Clement?
Lederjacken, Nieten, lange Haare, invertierte Kreuze und Teufelsdarstellungen kommen halt in einem konservativ-christlichen Europa nicht so gut wie Markenklamotten, Goldkettchen, modische Frisuren und gepflegte Milchbubigesichter.

[Graf von Hirilorn]

Die meisten Hip Hopper heute haben Zuhältervisagen und man kann über Bushido sagen, was man will, aber wie ein Milchbubi sieht er nicht aus.

Sie sind wohl Anfang der 90er mit ihrer Betrachtung steckengeblieben...

Milchbubis sehe ich vielmehr auf MySpace unter BM. Zusätzlich zu ihren üblicherweise 30 Kilo Kampfgewicht noch weiss angemalt. Schultern sind keine zu erkennen, die Arme wachsen direkt aus dem dünnen Rumpf heraus... Dazu noch lange Haare, fertig ist das Opfer.

Mit Nieten und Teufelsdarstellungen schocken Sie vielleicht noch Ihre Oma. Aber nicht eine Gesellschaft, die längst ihren eigenen Glauben verloren hat und in deren Grossstädten junge Einwanderer, die nicht ganz so schmal sind wie der Metal-Nachwuchs, bald die Mehrheit stellen!

Die Ursachen liegen also ganz gewiss nicht dort begründet. Hätte es keine Einwandererflut gegeben, wäre dem Phänomen schon mal eine seiner Hauptgrundlagen entzogen...

Auch Bözemann ist kein Milchbubi... nene.

http://www.myspace.com/boezemann

[Chuaghan]

Die Ursachen liegen also ganz gewiss nicht dort begründet. Hätte es keine Einwandererflut gegeben, wäre dem Phänomen schon mal eine seiner Hauptgrundlagen entzogen...

Da bin ich ganz Ihrer Meinung. Ich habe täglichen Kontakt mit (bereits erwähnten) 0-8-15-Türkenrappern.
Sogar im Musikunterricht am Gymnasium müssen wir uns den Scheiß schon anhören.

Ich denke auf der Ebene werden wir uns einig.

Btw noch meine Erfahrungen (@ topic):

Bis jetzt nur negative! Man wird bei uns direkt von denen angepöbelt, ohne die auch nur zu beachten.
Meist versuche ich es, die Höppserchen zu ignorieren, aber die lassen einen einfach nicht in Ruhe. So ist der Stand in Duisburg, mehr gibt es da nicht zu sagen. (Einfach direkt aufs Maul)

[Graf von Hirilorn]

Danke. Ich bin momentan noch am zurechtformulieren meiner Gesamtgesellschaftlichen These...

[marinetti]

Lederjacken, Nieten, lange Haare, invertierte Kreuze und Teufelsdarstellungen kommen halt in einem konservativ-christlichen Europa nicht so gut wie Markenklamotten, Goldkettchen, modische Frisuren und gepflegte Milchbubigesichter.

1. Welches konservativ-chistliche Europa? Die Typen von freier Glauben für alle oder eher die grün-liberalen "wir kuscheln alle so gern mit einander" Leute. Nennen Sie das konservativ-christlich?

2. für ein wirklich konservativ-christliches Europa wäre wohl die genannte Mode des Metals angebrachter als die des HipHop.

Ricardo Clement: Was ist denn mit der allgemeinen Pop-Musik? Ich denke die dominiert in der Gesellschaft noch immer. Das darunter auch teilweise HipHop fällt ist klar. Aber grundsätzlich ist es doch diese "wischiwaschi" Pop-Geschichte. "Du hast den schönsten Arsch der Welt" und die ganze Jamba-Monatspaket Clique. Dann die weicheier wie Xavier Naidoo etc. DAS STÖRT MICH! Und so ungebildet ich auch in der HipHop Kultur bin würd ich jetzt doch behaupten dass diese nicht dem Genre HipHop zugeschrieben werden können. Das ein Sido gelegentlich in den Pop-Charts einzieht, mag stimmen. Es ist aber nicht nur HipHop was das Übel der Musikkultur ausmacht.
Dann bedenken Sie bitte auch immer dass die Gesellschaft nicht blos aus den 12-18 jährigen besteht. Denken Sie allen ernstes, dass 40 jährige voll auf Sido abfahren? Die Gesellschaft ist weit grösser als hier behauptet wird. Der heutige Bürgerliche hört nicht HipHop. Zumindest nicht explizit. Schon gar nicht den "ich f. Dich in den A."-HipHop.

Dennoch stimm ich natürlich nach wie vor zu, dass HipHop absolut Feind ist! Denn die Kinder von Heute werden die Bürger von Morgen. Und da seh ich schwarz.

[Graf von Hirilorn]

Also... ganz unter uns... ich mag ja Bözemanns Musik und Texte...

Ich mein, solche Sachen wie: "Denn für diese Fahne, du Dreckshund, töten meine Alboz" ist schlicht genial. Das kriegen weder Kraftschlag mit deutschen Fahnen oder Ausbilder Bob mit der Ami-Flagge besser hin!