Hexenverbrennungen

[vampyr supersusi]

Ich finde so ne verbrennung von gewissen Weibern ne gute Sache.

Ich fänds ne gute Sache, wenn Du Dich mal in Behandlung begibst.

Er behandelt sich regelmässig mit Alkoholschocks und ähnlichem. Die Heilung lässt aber meistens zu wünschen übrig

Das überrascht mich seltsamerweise überhaupt nicht.

[Von Horffburg]

Der Witchfinder General! (plus bitzli Musik)

[Graf von Hirilorn]

[Schlaf]

Der Witchfinder General! (plus bitzli Musik)

Hab den Film hier rumliegen aber bisher nie gesehen.

[Graf von Hirilorn]

Warum wundert mich das nicht...?

[Necrocunt]

[Necrocunt]

[Necrocunt]

[hwergelmir]

Hexen - Geschändet und zu Tode gequält!

Dazu fällt mir ein, dass ich inem Buch gelesen habe, dass es sich bei den "Hexenjägern" um sexuell Perverse gehandelt haben soll, die unter dem Schutz der Kirche ihre sadistische Neigung legal ausleben konnten, so war es ja üblich die beschuldigten Frauen nackt zu verhören (befragen). Da hat man die Schuld der Frau offensichtlich nicht genau recherchiert.........tja wenn´s in der Hose juckt, ne......

[vampyr supersusi]

Vorstellbar ist das schon...

[Schlaf]

Hexen - Geschändet und zu Tode gequält!

Dazu fällt mir ein, dass ich inem Buch gelesen habe, dass es sich bei den "Hexenjägern" um sexuell Perverse gehandelt haben soll, die unter dem Schutz der Kirche ihre sadistische Neigung legal ausleben konnten [...]

Genau. Bei ALLEN. Ein sehr kluges Buch.

[Graf von Hirilorn]

Schlaf, du wirst langsam besser... allerdings wird dir ja grade auch der Boden bereitet...

[Hargor]

Die Hexenverfolgung geht auf folgendes Jesuszitat zurück :

" Wer nicht in mir bleibt, der wird weggeworfen wie eine Rebe und
verdorrt, und man sammelt sie und wirft sie ins Feuer und sie
müssen brennen. ( zu finden bei Joh. 15,6 )

Das war die Begründung der Inquisitoren für das Verfolgen und Verbrennen
sogenannter "Hexen". Weil das Jesulein wohl auch bei seiner ganzen
Friedfertigkeit und seinem Altruismus eine versteckte sadistische
Ader hatte.......

Die Aussage von Ju-Hu das bei den Germanen und Wikingern
Schadenszauberinnen verfolgt wurden ist mir bislang nicht bekannt,
dafür gibt es in der Edda und anderer germanischen Quellenliteratur
keinen Hinweis oder Beweis.

[Graf von Hirilorn]

Jedenfalls waren die frisch konvertierten Germanen nur allzu gern bereit, ebenfalls jemanden (ob nun Hexe oder sonstwen) zu verfolgen, totzuschlagen, zu verbrennen und zu wasweissichsonstnochen...

Bei irgendeiner Institution die Ursache für allgemein auftretendes menschliches Verhalten zu suchen führt zu gar nichts, ausser zu Annahmen, dass dies dann der Grund sei.

Der Grund ist er Mensch selbst. Der einfach immer andere abmurksen will. Verschiedene Religionen/Ideologien oder auch nur krude Vorstellungen reichen da als Rechtfertigung vollkommen aus, wenn sie denn überhaupt benötigt werden.

Ausserdem geht es hier gar nicht um das warum: Es geht um HEXENVERBRENNUNGEN!



und das sah nämlich SO aus...

[Hargor]

Sie scheinen mir ein sehr einfach gestricktes Weltbild zu haben, werter
Herr Clement.
Gäbe es in sogenannten "heiligen" Büchern keine Anleitungen die
Mord und Totschlag, Inquisition oder Dschihad zur Durchsetzung
von Macht auf Kosten anderer Personengruppen legitimieren würden
dann wäre der Monotheismus historisch und religiös betrachtet ein Flop
geworden der schon im Altertum das zeitliche gesegnet hätte.

[Graf von Hirilorn]

Es gab diese "heiligen Bücher" ja aus genau diesem Grund. Um MACHT zu erlangen und zu erhalten. Ich bestreite ja auch in keinem einzigen obenstehenden Wort, dass sich darin (und in den dazuverfassten Erweiterungen, etc) Anleitungen zu solchem finden: Ich behaupte lediglich: Wären die Monotheisten so doof gewesen und hätten aus irgendeinem Grund an dieser Institutionalisierung und Monopolisierung von Gewalt versagt und wären einfach untergegangen, dann wäre eben etwas anderesden damaligen Zeiten angemessenes aufgetaucht und hätte unter seinem Zeichen den Massenmord angeführt. Das ist alles. Nimm eine Institution weg, sofort erscheint die nächste, gleichartige. Und hör bitte auf zu siezen. Wir sind nicht bei 3Sat...

[Torque]

und das sah nämlich SO aus...

wenn ich mir dieses bild lange genug ansehe. fürchte ich, muss ich ein paar rosenkränze beten

[Der Theurg]

Die Hexenverfolgung geht auf folgendes Jesuszitat zurück :

" Wer nicht in mir bleibt, der wird weggeworfen wie eine Rebe und
verdorrt, und man sammelt sie und wirft sie ins Feuer und sie
müssen brennen. ( zu finden bei Joh. 15,6 )

Dass dieses Bibelzitat die einzige Ursache für Hexenverbrennungen sein soll, habe ich vor über 20 Jahren auch mal geglaubt.

Die Aussage von Ju-Hu das bei den Germanen und Wikingern
Schadenszauberinnen verfolgt wurden ist mir bislang nicht bekannt,
dafür gibt es in der Edda und anderer germanischen Quellenliteratur
keinen Hinweis oder Beweis.

Falsch. Abgesehen davon, dass ich mit beiden Edden in den verschiedensten Übersetzungen seit einem Vierteljahrhundert allerbestens vertraut bin, hat niemand behauptet, dass sich darin etwas zur Hexenverfolgung bei den Heiden fände.

Ich würde es beim Quellenstudium mal mit den nordischen Sagas versuchen.

Und anschliessend empfehle ich vor allem volkskundliche Studien über den mitteleuropäischen Raum, z.B. "Deutsche Mythologie" von Paul Herrmann, der auch mit anderen Werken eine echte Koryphäe auf diesem Gebiet war (u.a. "Das altgermanische Priesterwesen" oder "Altdeutsche Kultgebräuche").

Und ich habe bereits geschrieben, dass laut frühmittelalterlichen deutschen Quellen bei Widukinds heidnischen Sachsen in Norddeutschland Hexen üblicherweise mit dem Feuertod bestraft wurden. Ebenso verwies ich bereits auf Buchard von Worms.


Von wegen "einfach gestricktes Weltbild":
"Heiden = gut; Christen und Muslime = böse"...



Entscheidend ist - jenseits aller Pauschalisierungen - die HIERARCHISCHE Unterscheidung innerhalb jeder einzelnen Religion, wonach Metaphysik/Mystik qualitativ nicht dasselbe ist wie Exoterik/Pharisäertum. Was übrigens auch für das Heidentum gilt (Stichwort: Theurgie).

Ricardo Clement hat recht:

Der Grund ist er Mensch selbst. Der einfach immer andere abmurksen will. Verschiedene Religionen/Ideologien oder auch nur krude Vorstellungen reichen da als Rechtfertigung vollkommen aus, wenn sie denn überhaupt benötigt werden.

Doch zurück zum eigentlichen Thema dieses Fadens:

[Bombenhagel]

Es gab diese "heiligen Bücher" ja aus genau diesem Grund. Um MACHT zu erlangen und zu erhalten. Ich bestreite ja auch in keinem einzigen obenstehenden Wort, dass sich darin (und in den dazuverfassten Erweiterungen, etc) Anleitungen zu solchem finden: Ich behaupte lediglich: Wären die Monotheisten so doof gewesen und hätten aus irgendeinem Grund an dieser Institutionalisierung und Monopolisierung von Gewalt versagt und wären einfach untergegangen, dann wäre eben etwas anderesden damaligen Zeiten angemessenes aufgetaucht und hätte unter seinem Zeichen den Massenmord angeführt. Das ist alles. Nimm eine Institution weg, sofort erscheint die nächste, gleichartige.

Wort!

[Hargor]

Wenn du so schlau bist, Ju-Hu dann erkläre doch mal wenn nicht
dieses Zitat die Legitimation zur Hexenverbrennung gewesen war,
welche biblische Vorgabe es denn dann war ?
Irgendwo müssen die Vorgaben ja hergekommen sein, die zu
Hexenverbrennungen geführt haben, aus Langeweile hat die
Inquisition das sicher nicht gemacht.

Über die Germanen wird auch viel Desinformation verbreitet,
oder es werden christiliche Denkweisen auf sie projeziert.
Sagen eignen sich da am besten zu, die man im Nachhinein
noch umschreibt.

in der Edda steht nichts von Weltherrschaft erlangen oder
alle Menschen anlügen, hinterhältig täuschen und terrorisieren
bis sie an einen Gott glauben, der mit Zuckerbrot und Peitsche
den menschlichen Geist verwirrt und jeden Bereich des
Alltags lenken will.

Die Behauptung das der Mensch Ursprung aller Sünde und
Gewalt sei ist ein christliches Denkmuster und es lässt auch außer Acht,
das er erst dazu angestiftet werden muss, und diese Anstiftung zur
Gewalt gab es zuerst als Vorgabe in den monotheistischen Religionen.
Das Heidentum hat sich eigentlich immer an den eigenen Bedürfnissen
orientiert , hat nicht missioniert und keine Kriege im Namen der Religion
angefangen. Was nebenbei bemerkt eine Pervertierung
jeglicher Spiritualität ist, wen man unter
dem Vorwand seine Religion zu "schützen" Kriege oder
hinterhältige Pläne anfängt um andere Staaten oder
Gruppen anzugreifen.